Без реформ у Греции будущего нет!

Греция должна обрести гибкую эффективную судебную систему с максимально быстрым восстановлением справедливости. Иначе она никогда не выйдет из кризиса.

Греческий парламент 14 августа ратифицировал соглашение с международными кредиторами о кредитной программе помощи и одобрил внесенный правительством законопроект под названием «Ратификация Проекта соглашения о финансовой поддержке со стороны Европейского стабилизационного механизма /ЕСМ/и меры по его выполнению». Документ включает список из детально прописанных примерно 40 реформ, требуемых кредиторами для выделения траншей кредитной программы. Речь идет, в том числе о давно назревших реформах пенсионного страхования, судебной системы, госадминистрирования и открытия доступа к некоторым защищенным профессиям, отмены сборов и налогов в пользу третьих лиц и многое другое. О предстоящей судебной реформе мы беседуем с хорошо известным нашему читателю адвокатом и юрисконсультом Константином Дедесом.

— Греция на днях подписала и ратифицировала третий меморандум с кредиторами, в котором предусмотрена широкая реформа судебной системы. Не могли бы Вы прокомментировать, почему так остро стоит необходимость проведения современной судебной реформы?

— Сейчас, по происшествию нескольких лет затяжного кризиса, можно уверенно констатировать, что его природа далеко не экономическая. Его истоки находятся не в чисто экономической сфере или в необходимости изыскания средств для оплаты внешнего долга. В Греции очень остро стоит вопрос реформ в целом, хотя греческое общество, по сути, не готово к их масштабному проведению. Оно еще не до конца осознало, что находится в Европейском союзе, что в стране циркулирует единая с другими странами валюта, — эти факты, как минимум, предполагают адаптацию на пути к евроинтеграции, как к экономическому, так и политическому союзу 28-ми стран Европы.

Эта адаптация не может не сопровождаться реформами, которые приведут к общеевропейским стандартам во всех сферах жизни государства и общества.

Таким образом, эти реформы должны коснуться всех отраслей экономики и общественной жизни греческого государства: и госуправления, и судебной системы, и здравоохранения, и образования, и национальной обороны, и даже туризма.

Приведу наиболее яркий пример. Невозможно считать допустимым для Греции, будучи страной Европейского Союза, иметь особую юридическую систему, при которой большая часть уголовных судебных разбирательств затягивается на 10, а порой и на все 15 (!) лет. В развитых же странах Европы любое уголовное дело, включая все уровни судебной пирамиды — от первичного суда до апелляционного — от начала до вынесения решения занимает, как правило, всего один год.

Такая же ситуация и с административными судами. Я хорошо знаком с административно-судебной системой Италии и Франции, где дела в административном суде завершаются в самом крайнем случае, включая и суд второй инстанции, в течение 8-9 месяцев. В Греции же подобные дела рассматриваются от 5 лет и более, иногда до 15 лет.

Все это приводит к тому, что судебная система Греции становится неконкурентоспособной и в результате отталкивает потенциальных инвесторов, как зарубежных, так и отечественных. Кто же будет рисковать финансовым капиталом, боясь оказаться вовлеченным в один из судебных процессов, который может практически никогда не закончиться? Греция должна обрести гибкую судебную систему с максимально быстрым восстановлением справедливости. Иначе она никогда не выйдет из кризиса.

— А по каким основным направлениям пойдет реформа судебной системы?

— Для того чтобы ускорить судебный процесс, на мой взгляд, основная масса дел должна пойти по пути альтернативного внесудебного урегулирования споров и конфликтов.

— Как можно стимулировать две конфликтующие стороны пойти на мировое соглашение?

— Законодатель может и должен ограничить в процессуальном кодексе пределы судебных разбирательств.

— Как объяснить причины столь низкой эффективности работы греческих судов?

— Прежде всего, причина кроется в неоправданно большом количестве госслужащих, число которых ежегодно увеличивалось на протяжении последних 30-ти лет. Для получения простой справки, которую в Италии, например, могут выдать за 15 минут, в Греции может потребоваться от 2-х до 3-х недель. А если добавить сюда «отпускной или больничный период», то и того больше. С появлением «Службы одного окна» (КЕП – Κέντρο εξυπηρέτησης πολιτών) ситуация, конечно же, несколько улучшилась, но и служба КЕП не модернизировалась с момента ее появления в конце 90-х начале 2000-х и уже успела устареть. Мы живем в ускоряющемся мире, и системы 15-летней давности не могут удовлетворять современным нуждам.

— А что позволяет думать, что в данный момент все эти предполагаемые изменения в судебной и административной системе будут успешно реализованы? Ведь все то, что «мешало» все эти годы, по существу осталось прежним?

— Сейчас мы находимся с «пистолетом у виска». Если мы не предпримем необходимые меры сегодня, то у нас просто не будет «завтра». И нас ждет полная катастрофа. Если мы не сможем урегулировать взаимоотношения со своими партнерами по Евросоюзу, то вряд ли сможем представлять интерес для восходящих и новых геополитических центров притяжения, таких как Россия, Китай или Иран.

— Какие первые шаги ожидаются от правительства в ближайшее время на пути реформирования системы законодательства?

— Пока этого никто не знает. Подписание меморандума означает всего лишь принятие на себя обязательств перед кредиторами. Затем последуют законы и циркуляры, детализирующие применение меморандума.

— В последние годы в стране выходит столько новых законов и циркуляров, что уследить за ними, даже профессионалу, становиться крайне сложно, если не сказать, что и вовсе невозможно. Нередки случаи, когда новый закон вносит изменения в закон, принятый менее года назад. Что бы Вы посоветовали делать нашим читателям, чтобы быть в курсе?

— Я отвечу словами моего профессора, который еще 25 лет назад утверждал, что прежде чем перейти к какому-либо действию, нужно быть хорошо информированным: «Информация – это золото».

— Прежде всего, возникает вопрос, который связан с наиболее актуальным на сегодняшний день Законом Кацели о задолжавших или разорившихся домохозяйствах: будет ли он отменен?

— Те лица, которые уже воспользовались этим законом и успели начать судебные процедуры по облегчению долгового бремени, уже находятся под защитным зонтиком Закона Кацели, который их будет защищать, Они могут спокойно ожидать решения суда, их нововведения не коснутся. Для тех, кто не успел подать соответствующие заявления до вступления в силу новых изменений, скорее всего эту возможность, потеряют. Для них, можно сказать, «поезд ушел».

— Что будет с необслуживаемыми займами, так называемыми «красными займами» (κόκκινα δάνεια), процент которых в банковских портфелях превысил отметку в 40%?

— Я думаю, что здесь будет предложено решение по аналогии с задолженностью перед государством по типу «100 доз», т.е. для тех, кто готов и желает — будет дана возможность рассчитываться с банками в течение длительного периода времени. Хотим мы того или нет, но мы живем в глобальном капиталистическом обществе с неолиберальными ценностями, в котором движениям, подобным «Я не плачу!» места нет и быть не может! Никто не станет даровать займы, и никакое социальное государство не сможет защитить всех тех, кто платить не желает. Таковы порядки и в Европе, и в России, и в Китае и в Нью-Йорке.

— И в последнем вопросе нельзя не коснуться самой острой и горячей на сегодняшний день проблемы нелегальной миграции? С юридической точки зрения, каково будущее мигрантов на территории ЕС, и что будет с заявлениями мигрантов о получении политического убежища? Сможет ли Европа в течение короткого срока рассмотреть 2,5 млн заявлений, и какая часть из них может быть удовлетворена?

— Я считаю, что Греция загнала себя в тупик из-за одержимости идеалистическими идеями руководства министерства внутренних дел, которая путает защиту прав человека с попустительством беззаконного поведения нелегального эмигранта, который нарушает все мыслимые законы, ссылаясь на их незнание.

— Очень верно подмечено, что многие мигранты, не успев вступить на чужую землю, сразу же начинают требовать к себе особого отношения, при этом абсолютно забывают о том, что у них тоже, несмотря на то, что они нелегалы, есть обязательства по сохранению законопорядка принимающей их страны?

— Представьте себе ситуацию, если какой-либо грек или русский приедет в Афганистан, Ирак или Сирию без каких-либо законных прав, будет пойман местной полицией и порвет при этом их национальный флаг, то последствия очевидны — скорее всего, без каких-либо объяснений и разбирательств будет «повешен на первом же суку». Не может быть так, чтобы люди, которые хотят получить от нас убежище и защиту, начинали бы с претензий, обвинений и нападений на стражей порядка.

Конечно же, стареющая Европа нуждается в рабочей силе низкой квалификации, и это единственный факт, который оправдывает толерантность европейских властей к мигрантам. Но Греция — это не страна, в которой останутся мигранты, это лишь «врата», через которые они въезжают в Европу, и, получив соответствующие документы беженца, отправляются в другие страны, главным образом, в Великобританию, Германию, Францию и скандинавские страны.

Не случайно, что из 50000 прибывших, попросили политубежища в Греции лишь 1500 человек. К сожалению, пока не погаснет пламя войны на Ближнем Востоке и в Северной Африке, потоки нелегальной миграции будут лишь увеличиваться. И эта одна из важнейших проблем, стоящих не только перед Евросоюзом, но и перед всем мировым сообществом в целом.

— Хотим поблагодарить за содержательные ответы и пожелать профессиональных успехов.

Беседовали Федор Игнатиадис и Елена Ухова.