Христос ТРИКАЛИНОС: НИКАКОЙ ПОЛИТИКИ

Русский язык как объединяющая сила

Сегодняшний гость «Афинского курьера» – Почетный профессор Афинского университета имени Каподистрии Христос Трикалинос. Человек, посвятивший всю жизнь науке и преподаванию, через аудитории которого прошли, по его собственным подсчетам, около пятнадцати тысяч студентов, с некоторыми из которых он поддерживает отношения, радуется их достижениям и успехам. Его коллеги, выпускники и единомышленники продолжают находить его в Фейсбуке: кто-то спросить,  как дела; кто-то поблагодарить; кто-то, чтобы поделиться новостями и планами.  В его сердце  две великих родины – Греция и Россия. С недавнего времени – председатель греческой Ассоциации выпускников вузов Советского Союза, России и постсоветских стран.

Христос ТРИКАЛИНОС. Родился в Греции, в районе Волоса. Молодые годы прожил в небольшом городке Альмиросе. По окончании школы поступил в Афинский университет, где проучился три курса на физическом факультете. После переворота и прихода к власти черных полковников был вынужден уехать из Греции. Поскольку мама как политэмигрант жила в Советском Союзе, приехал  в СССР и снова начал учиться. Русского языка не знал, освоил. Год учился  на подготовительном отделении, после чего поступил на физический факультет Московского государственного университета (МГУ). Через пять с половиной лет закончил учебу. Женился на Наталье Игоревне Гуляевой, ныне Трикалину. Поступил в аспирантуру, ее пришлось прервать, так как в Греции восстановилась демократия и появилась возможность вернуться на родину.  Отслужив в греческой армии, вернулся назад, в Советский Союз, закончил аспирантуру, получил степень кандидата наук, после чего всей  семьей приехали в Грецию. Почти сразу начал работать в Афинском университете, прошел все ступени карьерного университетского роста, закончил работу уже профессором университета –сначала физического факультета, затем факультета истории, философии, естественных наук. В течении пяти лет был председателем Федерации профсоюзов преподавателей и профессоров вузов Греции. Автор многочисленных научных и научно-популярных статей в греческих, советских и международных журналах, а также разных книг. В 2013-м году вышел на пенсию. Почетный профессор Афинского университета имени Каподистрии. Председатель Ассоциации выпускников вузов Советского Союза, России и других постсоветских стран. Переводчик-синхронист, переводчик: перевел на греческий язык две книги – «А зори здесь тихие» Бориса Васильева  и «Буранный полустанок» Чингиза Айтматова.

— Господин Трикалинос, как возникла идея создания Ассоциации выпускников вузов?

— Идея существовала давно, и попытки создать организацию  предпринимались несколько раз, но только сейчас все закончилось успешно. Нас, выпускников вузов Советского Союза, довольно много, и в воздухе витала потребность объединения. Первая попытка, которая была сделана в этом направлении, носила политическую подоплеку, что меня категорически не устраивало. Вторая попытка была в 2007-м году: тогда состоялась очень удачная встреча в посольстве России в Греции но, к сожалению, она тоже не увенчалась успехом. И только спустя девять лет, в 2016-м году, с помощью Фейсбука  мы нашли многих наших коллег, договорились о встрече, встретились и решили учредить Ассоциацию. В 2018-м году подали документы в судебные инстанции для регистрации и вот только сейчас, три месяца назад, мы были признаны как организация официально.  Можно сказать, что идея прошла проверку временем.

— Сколько человек в Ассоциации, какое представительство?

— Поскольку мы существуем всего три месяца, и они летние, то  находимся в процессе становления и привлечения новых членов. Костяк организации составляют те, кто в свое время уезжал на учебу в Советский Союз и потом вернулся в Грецию, это более пятисот выпускников советских вузов. Очень много потенциальных членов нашей Ассоциации разбросано по всей Греции. Это и политэмигранты, и понтийские греки. Мы стараемся привлечь максимум людей, чтобы как можно масштабнее и продуктивнее организовать нашу работу. Мы уже начали действовать. В этом году, до официального признания, организовали показ кинофильма «Отец солдата» к 9 Мая; участвовали в мероприятиях, которые организовали другие –  в шествии Бессмертного полка; я выступал с речью на митинге в Заппион.

— Какие цели и задачи были  поставлены при учреждении Ассоциации?

— Способствовать развитию отношений между Грецией и Россией, всеми другими бывшими советскими республиками, ныне независимыми странами.  К сожалению, пока положительный отклик мы нашли только с российской стороны. Но мы обращаемся ко всем бывшим республикам–ныне странам, поскольку наши выпускники учились во многих из них. Мы приглашаем к объединению без политики. Увы, приходится констатировать, что вследствие существования тех проблем, которые сейчас есть  между странами, не удается установить связи, дело усугубляется также  тем, что не все реагируют положительно на наше предложение по разным причинам. Наверное, тоже нужно время, чтобы пришло переосмысление нашей инициативы у представителей тех или иных стран. Мы не оставляем надежду на это. Для нас все они – по-прежнему равноценные и равноправные республики бывшего Советского Союза, хоть теперь и независимы и именуются странами. В этом, пожалуй, специфика нашей Ассоциации, она заключена в самом ее названии. Мы не хотим вдаваться в детали политики – независимо от наших собственных политических убеждений и от наших политических взглядов на все происходящее там сейчас.

— В Греции много организаций российских  соотечественников с аналогичными целями и задачами: в чем отличие возглавляемой Вами Ассоциации?

— Не считаю, что есть большое отличие. Но нас объединяет то, что мы все провели свои молодые годы – ребята приезжали учиться девятнадцати-двадцатилетними, а уезжали двадцати пяти-двадцати шестилетними – и получили высшее  образование в Советском Союзе. То же самое происходит и с теми, кто едет туда учиться сейчас. Это является нашим связующим моментом.  Благодаря этому мы продвинулись и состоялись в жизни. Для многих из нас очень важным является поддержание связи с вузами, в которых учились. Также мы хотим и стараемся поддерживать хорошие отношения со всеми другими общественными организациями в Греции. Кстати, должен сказать, что существует Всемирная ассоциация выпускников  вузов, и мы находимся с ней в контакте. В этом году на Кипре состоялась встреча европейских обществ Всемирной ассоциации выпускников, присутствовал и наш представитель, мы надеемся на дальнейшее плодотворное сотрудничество.

— Вы как человек, получивший высшее образование в СССР, и как профессор Афинского университета, могли бы сравнить две системы высшего образования?

— Я могу делать определенные выводы, поскольку всю жизнь  работал в системе образования и мне есть что сказать. Да, в качестве студента я побывал и в Советском Союзе, и в Греции. У меня самые хорошие  впечатления и воспоминания об учебе в Советском Союзе – это была прекрасная система высшего образования. Считаю ее одной из лучших  в мире. Замечательные преподаватели, работавшие с большим энтузиазмом и самоотдачей. Была, конечно, и проблема – она заключалась в том, что не хватало технических средств, была слабой материально-техническая база. Но,  как мы говорили в те годы в Советском Союзе, восполняя технические пробелы  – у западных коллег есть компьютеры, а у нас  есть мозги.

Мне удалось учиться и закончить  МГУ, и я считаю,  это один из самых великих вузов в мире, он по праву занимает свое достойное место. У него есть имя и репутация. Здесь дают качественное образование и перспективу, поэтому я так легко в свое время нашел работу в Греции. И я очень рад, что до сегодняшнего дня МГУ сохраняет свой высокий уровень, свой престиж, свой статус, и не только в системе образования, но и как научный центр. Будучи аспирантом, я прошел большую научную школу, которая тогда была на острие науки.

В греческой системе высшего образования есть  много похожего на ту советскую систему образования. Хотя, к сожалению, есть некоторые большие «но» – учебный процесс совсем не организован, требований к дисциплине и посещаемости нет никаких, и такая свобода посещения лекций приводит к потере внимания и системности в учебе, искажениям в поведении студентов. Греческая система образования дает много, но только тем, кто этого хочет. Вот, например, был у меня студент на физическом факультете. Пришел ко мне и сказал, что хочет писать у меня дипломную работу. Хорошо, говорю. А сколько у тебя еще предметов не сдано, спрашиваю. Он назвал мне какое-то неимоверное количество. И откровенно сказал, что два года просто гулял, а не учился. Мы с ним всё же взялись за работу и, в конце концов, он оказался замечательным студентом, сейчас у него кандидатская степень. И он такой не один.

Будучи зачисленными в университет, студенты на первых порах словно восполняют потраченные на усиленную учебу годы, целью которых было поступление. Они словно наверстывают  упущенное время, благо такая вольная система посещаемости это позволяет. На мой взгляд, надо найти  что-то среднее между жесткими требованиями, которые существовали в советское время в СССР,  и той вольницей, которая существует в Греции. Это очень сложный вопрос, и проблема заключается не только в студентах.

— Есть вероятность у выпускника Афинского университета после получения диплома быть приглашенным в Россию на продолжение учебы или работу и наоборот, российскому молодому специалисту быть приглашенным в Грецию?

— Да, конечно, и то, и другое есть, несмотря на различного рода препоны. Эти связи сейчас расширяются и есть довольно много людей, которые ездят в обе стороны. Такое сотрудничество должно быть еще более активным. Вот одна из наших задач как организации  этому способствовать.

— Дипломы греческих вузов востребованы в других странах?

— Греческие  дипломы востребованы везде. Например, наши врачи работают по всей Европе, многие из них – в Англии.

— Какова, на Ваш взгляд, ситуация с дипломами российских вузов? Вы как выпускник МГУ, приехавший в Грецию, столкнулись с проблемой подтверждения диплома?

— С российскими дипломами сложнее, так как во многих странах они требуют очень серьезного подтверждения, а сделать  это, как правило,  довольно трудно. Когда я приехал в Грецию, у меня было автоматическое подтверждение, поскольку у меня была кандидатская степень. А вот моей супруге, закончившей исторический факультет МГУ, пришлось очень много помытариться, чтобы получить подтверждение и произошло это гораздо позже. Есть и другая проблема. Учеба в СССР продолжалась 5 лет. Во многих случаях диплом соответствует «магистратуре», что в Греции не  признается, хотя в последние годы такое правило действует для греческих ВУЗов с 5-летним образованием

— Во времена кризиса в России одним из самых употребляемых словосочетаний стало «утечка мозгов на запад», что весьма красноречиво показывало положение дел в стране. Что с этим в Греции – уезжают?

— Уезжали всегда. Поскольку это очень хороший старт – получить постдипломное образование в других странах Европы, и я даже советовал это своим студентам. Потому что там создаются гораздо лучшие условия, чем в Греции.  Я помню, мы приняли на работу женщину, которая работала в Америке, была очень хорошим физиком, и решила подать документы в Афинский университет. Состоялось заседание, было принято положительное решение о приеме на работу, и как только в Америке узнали об этом, немедленно увеличили ей зарплату и дали новую лабораторию. Конечно же, она осталась там. У них есть возможности. Сегодня  специалисты уезжают в основном по экономическим причинам, что вполне понятно и объяснимо в условиях кризиса. Но я больше чем уверен, люди будут уезжать всегда. Потому что пока мы не можем создать таких условий, которые могут предоставить Америка и Германия, например.

С другой стороны, в современном мире благодаря открытости границ и международному сотрудничеству  так называемая утечка мозгов  уже не так остро  чувствуется. Мы проводим научные исследования в сотрудничестве со многими странами и существование греков, которые работают за пределами Греции, способствует развитию науки. Разумеется, если будут открыты вакансии у нас в вузах, пожалуйста –  пусть приезжают молодые перспективные специалисты, которые будут двигать науку в Греции.

— Господин Трикалинос, благодарим Вас за интервью и желаем успешной работы  Ассоциации выпускников вузов под Вашим председательством.

— Пользуясь возможностью, обращаюсь ко всем, кто в разные годы учился и закончил высшие учебные заведения Советского Союза и России: приходите к нам! У нас есть то, что нас объединяет – русский язык. Мы получили образование на русском языке. У нас есть любовь к этой огромной и удивительной стране, в которой мы учились и жили. Мы должны способствовать хорошим взаимоотношениям между странами, должны способствовать своему собственному развитию – членство в Ассоциации позволяет получить такую возможность. Давайте вместе возьмемся за дело:  закон сохранения и превращения энергии – это не только о физике. Это и о нас с вами – энергия сохраняется, но по мере нашего становления  перетекает из одной формы в другую, и это значит, что вместе мы — сила, которой по плечу высокие и благородные цели. Но снова подчеркиваю – никакой политики.